【すずめの戸締まり】左大臣が環に本音を言わせた理由が分からなかった。ダイジン関連の謎が多いよな。

24: かちかち映画速報 2022/11/13(日) 01:42:35.82

4 見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ a189-I9rz [106.73.25.1])[sage] 2022/11/13(日) 01:16:25.27 ID:Y5zWKvEa0
左大臣が環に本音を言わせた理由がよく分からんかった。
これずっと前スレから言われてるのに誰も答えてくれないよな

27: かちかち映画速報 2022/11/13(日) 01:45:15.61

>>24
結構答えられてなかったが

29: かちかち映画速報 2022/11/13(日) 01:46:22.80

>>27
見返したけどないぞ

51: かちかち映画速報 2022/11/13(日) 01:59:38.33

>>29
鈴芽がダイジンに対して言ったことの意趣返しをさせることでダイジンが傷心した分の仕返しをしてやりたかったんじゃないかって誰か言ってた気がする
サダイジンとダイジンの仲がどんなもんなのか分からんけど

54: かちかち映画速報 2022/11/13(日) 02:02:29.17

>>51
それ意味わからなくない？

67: かちかち映画速報 2022/11/13(日) 02:08:55.54

>>54
そう？
仕返しのつもりだったのかどうかとうちの子云々の話はあんま関係無いなとは今書いてて思ったけど俺は割と>>51で納得しちゃった

152: かちかち映画速報 2022/11/13(日) 02:31:35.97

>>51
あーこれだな
東北の扉まで行くのに環さんが邪魔であそこですずめちゃんと環さんを仲違いさせることで東北の扉まですずめちゃんが行けるようにしようとしてた、みたいな言い方は結構挙げられてた気がするけどこれが一番腑に落ちるわ

162: かちかち映画速報 2022/11/13(日) 02:33:51.61

>>152
仲違いじゃなくて仲直りさせて扉に導いたんだと思うけど
サダイジンはダイジンより明らかに格上でその行動はより導き手としての最適解になってると思われる

216: かちかち映画速報 2022/11/13(日) 02:48:35.14

>>162
仲違い/仲直りはどっちでもいいんだけど、個人的には神であるあいつらが人間の仲違い/仲直りやらに関心があってそれどうこうしようとしたって解釈がしっくりこなかったんだわ

221: かちかち映画速報 2022/11/13(日) 02:50:19.19

>>216
扉に導くことを爺さんからお願いされてたでしょ
単に願いを聞いただけだよ

245: かちかち映画速報 2022/11/13(日) 03:07:03.37

>>221
サダイジンが扉まで導こうとしたのも爺さんの願いを聞いたからってのは個人的にはちょっと違う感じがするわ
たしかに扉まで導こうとしたけどその間の人間同士のゴタゴタには全く無関心で扉まで導くのはただサダイジンの役割にしたがってるだけなイメージ
その過程でシンプルに仕返しってのはすごく神っぽいなぁと

251: かちかち映画速報 2022/11/13(日) 03:09:39.81

>>245
意味不明
勝手な神の解釈するなよ
なんで素直に読まずに勝手に曲げるんだよ
ダイジンが素直に導き手なんだからサダイジンだって素直に導き手だろ

257: かちかち映画速報 2022/11/13(日) 03:12:56.29

>>251
行動の全部が導く為のものかは分からないじゃん
荒療治にしたってコブ付きなんちゃらは言わせ過ぎだし

261: かちかち映画速報 2022/11/13(日) 03:14:31.07

>>257
だからダイジンの行動は全部すずめを導くためだっただろ
じゃあサダイジンだって爺さんからお願いされた通り素直に動いてるのが筋だろ
勝手に曲げるな

280: かちかち映画速報 2022/11/13(日) 03:27:00.40

>>261
そもそもサダイジンが導き手をしてるのは爺さんの願いを聞き届けたからってのも解釈の違いかな…
あのサダイジン初登場時の得体の知れない感じの描き方からサダイジンが爺さんを覗きに来たのは、閉じ師としてかつてなんかお参りにきた人間が死にかけてる…ってのをただ神として見に来てるだけに見えた

297: かちかち映画速報 2022/11/13(日) 03:38:12.20

>>261
ダイジンが草太を椅子にぶち込んだのも打算だと思うってことか？

305: かちかち映画速報 2022/11/13(日) 03:51:46.71

>>297
ダイジンは子の役割
椅子ってことは人でなくす訳だから環の恋を奪ったすずめとすずめの恋を奪った（それでもすずめは恋をしたけど）ダイジンは同じ機能をしてるだけ
すずめがダイジンに言う言葉も同じ役割で環とすずめの関係をそのままうつしてる
唯一違うのはすずめはそれでも恋をし続けて好きな人と共にあろうとしたこと
だからダイジンは最後に自分の身を犠牲にしてでもすずめのために草太を助けて要石になることを選んだ
ダイジンはあまり救いがなくて可愛そうではあるから何かしらフォローがあると良かったけど最初から最後まで筋に通った行動してる
多分すずめも環が恋をしたら自分の身を犠牲にしてでも応援してただろうしな

318: かちかち映画速報 2022/11/13(日) 04:06:21.08

>>305
納得したわありがとう
環の恋愛事情の話本筋となんの関係があるんだってずっと考えてたからスッキリした

331: かちかち映画速報 2022/11/13(日) 04:20:42.91

>>305
ダイジンも孤独だったのは忘れられてたからだから
視聴者にダイジンのことを覚えてて欲しいというメッセージなのかなとも思った
やはり常に誰かが救われる裏では犠牲になる人もいてそういうものに想いをはせて欲しいのだろう
天気の子から一歩進んだ考え方のようにも思う

380: かちかち映画速報 2022/11/13(日) 05:43:01.90

>>305
うーむしばらく消化してたがたしかに物語上の機能として、メタ的な話としては腑に落ちるな…
ただメタ的な話と物語の内側でのキャラの心情が混ざってる気もするな…

266: かちかち映画速報 2022/11/13(日) 03:17:39.52

>>251
うーん勝手な神の解釈か…これは単純に俺の神に対するイメージの問題かもしれんな
草太も神は気まぐれって言ってたし、道中でのダイジンの神出鬼没な気まぐれ具合もたくさん描かれてただろ？
別に導き手を否定してるわけじゃない
その導く過程で人間の感情やらを神は考慮しないし、関心もないんじゃないかって思ってた

272: かちかち映画速報 2022/11/13(日) 03:23:15.94

>>266
ダイジンとすずめはすずめと環の関係性と重ねてる
つまり人も神も一緒なんだよ
親は子を理解できんし子は親を理解できん
ただそれだけ
そこに気まぐれがあるじゃなくて後戸の奥に隠れた想いがあるだけだ

33: かちかち映画速報 2022/11/13(日) 01:48:02.01

>>24
神は気まぐれ
ぐらいしか思い付かんけど結果的にわだかまり解けたから計算ずくなのかもしれない

56: かちかち映画速報 2022/11/13(日) 02:02:59.62

>>33
うーん…それで解決しちゃうなら結構な描写気まぐれで済ませてペラい作品になってしまうよね

63: かちかち映画速報 2022/11/13(日) 02:07:32.89

>>56
だよねえ…
ダイジンの行動はすっきりしないね

79: かちかち映画速報 2022/11/13(日) 02:15:07.23

>>24
ぶっちゃけ神様からすれば人間の悩みなんてよく分からんって感じだろうし
言いたい事が言えてないから手伝ってあげようくらいの感覚なきもする
手っ取り早く解決させたかったんじゃない？
でも神様だし
それをすると関係がどうなるか？ってのはあまり予想出来てないんじゃないかな
結果芹澤がいないともっと面倒な事になりかけてたわけだけど
やっぱり芹澤って良い奴だわ…

431: かちかち映画速報 2022/11/13(日) 07:47:34.11

>>24
元々は女二人のロードムービーにする予定だったから、となると「女友達同士がお互いの本音ぶつけ合ってケンカ→仲直りして親友に」みたいなのがお約束
だからそれが姪と叔母の関係に変わって、ケンカする必然性がボヤケたんだと思う
お互い「ごめんね」で済ませてるけど本音の中身が重すぎる

433: かちかち映画速報 2022/11/13(日) 07:51:04.33

>>431
あのシーンは細田守には描けないねえ

436: かちかち映画速報 2022/11/13(日) 07:53:18.70

>>431
あれから先、二人は良い意味で距離が出来てくんだと思う。
お弁当も栄養バランスは考えつつシンプルな物になったり。

19: かちかち映画速報 2022/11/13(日) 01:38:55.29

病室の窓にいたのってダイジンサダイジンどっち？

25: かちかち映画速報 2022/11/13(日) 01:44:06.92

>>19
サイズからしてダイジンだろうな
小説にはないシーン

38: かちかち映画速報 2022/11/13(日) 01:51:21.54

>>25
ありがとう
あそこ気になって小説買おうかと思ってたけどカットされてるのね

138: かちかち映画速報 2022/11/13(日) 02:29:37.70

喧嘩を起こしたのって左大臣じゃなくてダイジンの方じゃない？
左大臣はそれを止めに来たように見える
その後ダイジン咥えられてたし
小説ではどうなってるの？

143: かちかち映画速報 2022/11/13(日) 02:30:13.65

>>138
あれサダイジンの仕業、小説では文字としてある

182: かちかち映画速報 2022/11/13(日) 02:40:27.63

急募！
疑問
・だいじんはなぜ要石の役割を一度手放したの？
・だいじんはなぜ、すずめに愛されたかったの？
・だいじんはなぜ愛されていると自覚できなかったら痩せてしまうの？
・さだいじんはなんで大きいの？なんで愛されなくても痩せないの？
・さだいじんに取り憑かれた環さんはなんで険悪な発言をしてしまったの？

204: かちかち映画速報 2022/11/13(日) 02:46:00.12

>>182
要石として閉じ込められてたから外に出してくれたすずめに感謝、その上子供にしてくれた（言葉上）
愛は信仰と同じで霊的な存在は信じるものが居て始めてその力を発揮できる（要石の封印が弱まってたっぽいのもみんなに忘れられたため）
サダイジンは東京の人が多い場に居るので信仰を集めれる、険悪な発言はそれが神から見た最善手だから

263: かちかち映画速報 2022/11/13(日) 03:16:56.49

ダイジンが導き手！
新海「そうだったのか…」

342: かちかち映画速報 2022/11/13(日) 04:30:11.51

ダイジンとすずめってほぼ正反対の行動をとってるよな
ウチの子関係は能動と受動だし
恋は排除(椅子化)と応援だし
じゃあ大切な人の選択はってなるとダイジンは素直に身を引いたけどすずめはダイジン程すんなりとはいかなそうなんだよな
なんか親子での関係性が再び無くなってしまうじゃないかという不安で
それだけで短編作れるくらいのストーリーが繰り広げられそう
最終的には引いてくれるだろうけども

615: かちかち映画速報 2022/11/13(日) 10:12:34.18

ダイジンは結局何がしたかったのかよーわからんよな

625: かちかち映画速報 2022/11/13(日) 10:15:45.89

>>615
すずめにうちの子になるといわれて
スズメの子になろうとして石の役割をおしつけた

631: かちかち映画速報 2022/11/13(日) 10:16:57.44

>>625
ダイジンはなぜソータを「邪魔」といって「三本足の椅子」にしたの？

635: かちかち映画速報 2022/11/13(日) 10:18:38.69

>>631
スズメの子として飼い猫になろうとしたところを
横からうるさく邪魔してきたから

638: かちかち映画速報 2022/11/13(日) 10:19:41.53

>>635
じゃあ邪魔者排除できたんだし逃げ回ってないでスズメの飼い猫になればよかったじゃん？

648: かちかち映画速報 2022/11/13(日) 10:25:23.14

>>638
いすは動いて邪魔したのと
すずめが扉閉めるの頑張っていたから閉じ師と勘違いしていたんじゃね
扉の案内しているし