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29: かちかち映画速報 2024/10/15(火) 18:21:46.41
内容的な前情報は一切見ないで行ってきたけど結局は単なる裁判の話だもん今作は
法廷サスペンスみたいなことも無い単なる裁判の話
だから無理矢理ミュージカル仕立てにしたんだろう
法廷サスペンスみたいなことも無い単なる裁判の話
だから無理矢理ミュージカル仕立てにしたんだろう
30: かちかち映画速報 2024/10/15(火) 18:28:34.32
そのミュージカルすら微妙でよく制作費こんなにかけたなと思う…
WBやべーよ感覚と管理が
ヒット作出せるパワーあるのに全部グダらせてる
DC作品の興行失敗作ずっと続いてるしこれじゃ本当にもうDC実写化作品終わるよ
ガンのスーパーマンも失敗したらもう終焉だなと思う
ちょっとやっちまったな感が凄すぎる
WBやべーよ感覚と管理が
ヒット作出せるパワーあるのに全部グダらせてる
DC作品の興行失敗作ずっと続いてるしこれじゃ本当にもうDC実写化作品終わるよ
ガンのスーパーマンも失敗したらもう終焉だなと思う
ちょっとやっちまったな感が凄すぎる
32: かちかち映画速報 2024/10/15(火) 18:31:11.54
ただでさえ単調で起伏に乏しいのに歌う場面までアリーみたいなリアル路線で撮ってるからずっと単調なまんま
もっといかにもミュージカルですなコテコテ路線に振り切れば多少は見れたかもしれんが
もっといかにもミュージカルですなコテコテ路線に振り切れば多少は見れたかもしれんが
38: かちかち映画速報 2024/10/15(火) 18:39:47.29
>>32
これ
DCやジョーカーが云々抜きにしても単純に映画としてダラダラしててつまらん
最後のシーンをジョーカー1のラストに持ってきて後全部カットでも話成立するじゃんっていう
これ
DCやジョーカーが云々抜きにしても単純に映画としてダラダラしててつまらん
最後のシーンをジョーカー1のラストに持ってきて後全部カットでも話成立するじゃんっていう
44: かちかち映画速報 2024/10/15(火) 18:50:02.40
>>38
確かに成立するな
ただ、話が余りに急展開すぎてワロタ連呼されそうだけどw
確かに成立するな
ただ、話が余りに急展開すぎてワロタ連呼されそうだけどw
50: かちかち映画速報 2024/10/15(火) 19:20:37.31
ミュージカルならデントやモブも急に歌って踊るくらいの妄想を展開してくれないと地味なんだよ
53: かちかち映画速報 2024/10/15(火) 19:29:27.87
>>50
たし🦀
ゲイリーが結婚式のリングボーイしてたのほのぼのしたわ
そういうの見たかった
たし🦀
ゲイリーが結婚式のリングボーイしてたのほのぼのしたわ
そういうの見たかった
66: かちかち映画速報 2024/10/15(火) 20:05:06.59
ミュージカルになるって話なんだったのよん
72: かちかち映画速報 2024/10/15(火) 20:26:29.34
ミュージカル的なのは構わないけど、60~70年代のポピュラーミュージックが多くてびっくりした
最後の方でビリージョエルまでかかってたけど、曲選びのセンスが古すぎて、どの層にアピールしたいのか、理解に苦しむ
日本だと、戦隊モノのBGMに昭和歌謡を流すようなもんだぞ、時代的に
アメリカでコケたり不評なのは、そこらへんもあるんじゃね
最後の方でビリージョエルまでかかってたけど、曲選びのセンスが古すぎて、どの層にアピールしたいのか、理解に苦しむ
日本だと、戦隊モノのBGMに昭和歌謡を流すようなもんだぞ、時代的に
アメリカでコケたり不評なのは、そこらへんもあるんじゃね
197: かちかち映画速報 2024/10/16(水) 01:43:16.62
>>72
そもそもゴッサムシティがいつ頃の設定か知ってる?
80年代前半のニューヨーク
だから使う曲も理解できるし、ビリージョエルも合ってた
そもそもゴッサムシティがいつ頃の設定か知ってる?
80年代前半のニューヨーク
だから使う曲も理解できるし、ビリージョエルも合ってた
101: かちかち映画速報 2024/10/15(火) 21:27:49.67
ダンサーインザダーク
主人公は弁護士さえ雇えば助かることもできる裁判で、自分の意地を通して死刑になる。辛いことがあると妄想ミュージカルする。
なるほどね
主人公は弁護士さえ雇えば助かることもできる裁判で、自分の意地を通して死刑になる。辛いことがあると妄想ミュージカルする。
なるほどね
147: かちかち映画速報 2024/10/15(火) 23:08:22.45
既存曲使うのはジュークボックスミュージカルって言われて普通にあるジャンルだからまあいいんだが
ムーラン・ルージュとかマンマ・ミーアとか
今作は使い方が微妙
ムーラン・ルージュとかマンマ・ミーアとか
今作は使い方が微妙
164: かちかち映画速報 2024/10/15(火) 23:54:37.01
ジョーカーの続きを見たい人→激おこ
アーサーの続きを見たい人→これはこれであり
俺はアーサーの続きが見たかったので納得したし泣いた
アーサーの続きを見たい人→これはこれであり
俺はアーサーの続きが見たかったので納得したし泣いた
167: かちかち映画速報 2024/10/16(水) 00:10:12.62
>>164
アーサーとしての結末には納得だが本編はつまらんぞ
リーとミュージカルがいらんかった
まあそれないと尺が足りないんだろうけど
アーサーとしての結末には納得だが本編はつまらんぞ
リーとミュージカルがいらんかった
まあそれないと尺が足りないんだろうけど
182: かちかち映画速報 2024/10/16(水) 00:47:39.49
>>167
とにかくキツい現実との対比としての妄想withミュージカルなので
要素としては必要だったかなと
まあ長いけどw
とにかくキツい現実との対比としての妄想withミュージカルなので
要素としては必要だったかなと
まあ長いけどw
230: かちかち映画速報 2024/10/16(水) 08:04:18.64
>>164
そうそう前作からアーサーを観ていたから不満なかったんだわ
そうそう前作からアーサーを観ていたから不満なかったんだわ
178: かちかち映画速報 2024/10/16(水) 00:36:18.63
前作でアメリカン・ニューシネマのテイスト感じてた人にはこのエンディングも納得じゃねと思ったり
ゴッサム観てた人はこれですんなり終わると思わないよなぁと思ったり
既存曲ミュージカルなんてビートルジュース2と被ってるやんと思ったり
ゴッサム観てた人はこれですんなり終わると思わないよなぁと思ったり
既存曲ミュージカルなんてビートルジュース2と被ってるやんと思ったり
230: かちかち映画速報 2024/10/16(水) 08:04:18.64
>>178
デニーロのせいかタクシー・ドライバー、キング・オブ・コメディ思い出しながら観てたわ
デニーロのせいかタクシー・ドライバー、キング・オブ・コメディ思い出しながら観てたわ
249: かちかち映画速報 2024/10/16(水) 08:41:38.54
ミュージカル仕立てなのがアーサーの哀れさを余計に際立たせる訳か
バレを先に見てしまったが普通のアメコミとは違ってそうで興味深いな
バレを先に見てしまったが普通のアメコミとは違ってそうで興味深いな
251: かちかち映画速報 2024/10/16(水) 08:50:24.55
>>249
いや、これもトッドフィリップスではまともな続編の構想が思い浮かばなかったからだろ
1で踊るシーンが受けたと勘違いしたのか、ホアキンがジョーカーには歌だ!って進言したとか色々説はあるけど
いや、これもトッドフィリップスではまともな続編の構想が思い浮かばなかったからだろ
1で踊るシーンが受けたと勘違いしたのか、ホアキンがジョーカーには歌だ!って進言したとか色々説はあるけど
252: かちかち映画速報 2024/10/16(水) 08:52:00.63
>>251
勘違いもなにも、1作目からフレッド・アステアの映画見てるだろ
勘違いもなにも、1作目からフレッド・アステアの映画見てるだろ
301: かちかち映画速報 2024/10/16(水) 11:15:49.24
これ逆にハーレクインってタイトルでアーサーには感化されただけで劇中絡みはなくガガ単体の作品にして、最後にアーサーと出会うのを匂わせるとかにしたらまだミュージカルでも許されたかな
317: かちかち映画速報 2024/10/16(水) 11:52:29.33
っていうか単純に映画としてつまらん
ミュージカルシーン多すぎて話の進行ストップしてイライラするしずっと刑務所と裁判所のシーンばっかだし
ジョーカー一切関係ないアーサーって映画の続編として見ても蛇足でしょうこれ
ミュージカルシーン多すぎて話の進行ストップしてイライラするしずっと刑務所と裁判所のシーンばっかだし
ジョーカー一切関係ないアーサーって映画の続編として見ても蛇足でしょうこれ
380: かちかち映画速報 2024/10/16(水) 14:34:31.53
The Jokerって曲ダサかった
テニスの王子様のミュージカルにありそうな曲
テニスの王子様のミュージカルにありそうな曲
383: かちかち映画速報 2024/10/16(水) 14:42:08.13
8割歌のレ・ミゼラブルが大ヒットしたんだからミュージカルだからダメって訳ではないんだろうな
401: かちかち映画速報 2024/10/16(水) 15:13:05.19
もっとガチのミュージカルに振り切れてればよかった
全部中途半端に感じる
全部中途半端に感じる
403: かちかち映画速報 2024/10/16(水) 15:23:58.44
>>401
それはそう選曲もいまいち
それはそう選曲もいまいち
441: かちかち映画速報 2024/10/16(水) 17:43:49.47
ようやっと見てきたけどミュージカル要素なくして、あったとしても要所の2,3曲にとどめて再編集したらテンポ良くなって見やすくなるかもなあ。
ただ物語の起伏のなさカタルシスのなさはどうしようもないな。
ただ物語の起伏のなさカタルシスのなさはどうしようもないな。
446: かちかち映画速報 2024/10/16(水) 17:49:33.79
ミュージカルにしたのが失敗だったのかもしれない
コメディにしたら成功したかもね
今回のアーサーなんてずっとみっともない姿晒して結構笑えるんだよね
やたらシリアスなノリだから気付きにくいかもしれんけど
コメディにしたら成功したかもね
今回のアーサーなんてずっとみっともない姿晒して結構笑えるんだよね
やたらシリアスなノリだから気付きにくいかもしれんけど
505: かちかち映画速報 2024/10/16(水) 19:47:56.58
結末が同じだとしても裁判と刑務所の行き来ばかりじゃ面白くない
いくらミュージカル調にしてもさ
大暴れしてもらって最後の最後に足元掬われてバッドエンドの方が良かった
いくらミュージカル調にしてもさ
大暴れしてもらって最後の最後に足元掬われてバッドエンドの方が良かった
507: かちかち映画速報 2024/10/16(水) 20:25:18.90
ミュージカルシーンでストーリーが停滞してるのは擁護の余地なく糞
普通のミュージカル映画はミュージカルシーンでストーリーを動かすんだわ
それはそれとしてストーリーは前作に対して誠実で良いと思う
前作に感情移入してる弱者男性層からはぶっ叩かれてるけど
普通のミュージカル映画はミュージカルシーンでストーリーを動かすんだわ
それはそれとしてストーリーは前作に対して誠実で良いと思う
前作に感情移入してる弱者男性層からはぶっ叩かれてるけど
509: かちかち映画速報 2024/10/16(水) 20:29:30.12
批判だらけなのが監督の意図通り!!!
ミュージカルだらけでつまらないのは監督の意図通り!!!
ジョーカーを描けよって批判はこの市民ハーレイと同じなんだ!!!ジョーカー予備軍乙!!!
みたいな逆張り擁護が散見されるけど
ジョーカーっていう大物キャラで釣られてきたファンの人とか
興行収入爆死されたワーナーの上層部の皆様はそれに納得してないよね?っていう
ミュージカルだらけでつまらないのは監督の意図通り!!!
ジョーカーを描けよって批判はこの市民ハーレイと同じなんだ!!!ジョーカー予備軍乙!!!
みたいな逆張り擁護が散見されるけど
ジョーカーっていう大物キャラで釣られてきたファンの人とか
興行収入爆死されたワーナーの上層部の皆様はそれに納得してないよね?っていう
524: かちかち映画速報 2024/10/16(水) 21:12:47.47
トッドも続編はかなりのプレッシャーだったとヴェネツィアで言ってたけど、それがひしひしと伝わって来たわ
もう少しミュージカルシーンを上手く繋いで短くまとめるだけでも批評家スコア上乗せできたと思うんだけどね…本当に残念
もう少しミュージカルシーンを上手く繋いで短くまとめるだけでも批評家スコア上乗せできたと思うんだけどね…本当に残念
531: かちかち映画速報 2024/10/16(水) 21:22:21.24
>>524
前回の階段ダンスみたいに、溜めて溜めてドカーンみたいに一発入魂でミュージカルシーン入れればよかったね
前回の階段ダンスみたいに、溜めて溜めてドカーンみたいに一発入魂でミュージカルシーン入れればよかったね
535: かちかち映画速報 2024/10/16(水) 21:26:17.73
>>531
それたけしの座頭市で大失敗してる
こういう古典的作品(座頭市&バットマン)ではやんない方がイイ
それたけしの座頭市で大失敗してる
こういう古典的作品(座頭市&バットマン)ではやんない方がイイ
525: かちかち映画速報 2024/10/16(水) 21:14:03.29
今観て来た
ミュージカルにしたんだね
1作目が大ヒットし社会現象までなったから同じインパクトを狙ったんだろうが、若干苦し紛れなのは否めない
ミュージカルにしたんだね
1作目が大ヒットし社会現象までなったから同じインパクトを狙ったんだろうが、若干苦し紛れなのは否めない
566: かちかち映画速報 2024/10/16(水) 22:38:56.95
ミュージカルシーンをねじ込みまくってテンポ死んでるのは擁護できんよな
逆張りマン曰くミュージカルを入れすぎてるのは監督の意図通りなのだ!らしいがw
逆張りマン曰くミュージカルを入れすぎてるのは監督の意図通りなのだ!らしいがw
603: かちかち映画速報 2024/10/16(水) 23:38:53.69
ミュージカルはホアキン発案ってマジ?
ガガ起用したから歌わせるしかなかったのかと思ってた
ガガ起用したから歌わせるしかなかったのかと思ってた
676: かちかち映画速報 2024/10/17(木) 09:00:21.79
ミュージカルなのにミュージカルで心情が表現してないの斬新
ネガティブな意味で
ネガティブな意味で
679: かちかち映画速報 2024/10/17(木) 09:10:11.13
アリーはそもそもミュージカルじゃないしな
古典的な男女の成功と凋落の話だしジョーカーと並列する意味がない
古典的な男女の成功と凋落の話だしジョーカーと並列する意味がない
680: かちかち映画速報 2024/10/17(木) 09:10:50.95
アリーはみんなミュージカルだと思って観に行くしシンプルに出来も良いよ
ジョーカーはみんなミュージカルと思って観に行ってないしミュージカルの出来も悪いよ
なんなら進行止めて歌いまくってるだけでミュージカルですらない
これを同列に並べてミュージカル嫌いがジョーカー2を批判しててそいつらはアリーも嫌いとかよくこんな捏造を思いつくな
ジョーカーはみんなミュージカルと思って観に行ってないしミュージカルの出来も悪いよ
なんなら進行止めて歌いまくってるだけでミュージカルですらない
これを同列に並べてミュージカル嫌いがジョーカー2を批判しててそいつらはアリーも嫌いとかよくこんな捏造を思いつくな
686: かちかち映画速報 2024/10/17(木) 09:29:03.42
>>680
アリーをミュージカルだと思って見に行く奴もあんまいないだろ
ボヘミアン・ラプソディをミュージカルと言ってるのと変わらんぞ
アリーをミュージカルだと思って見に行く奴もあんまいないだろ
ボヘミアン・ラプソディをミュージカルと言ってるのと変わらんぞ
681: かちかち映画速報 2024/10/17(木) 09:11:23.87
また思ってたのと違うから叩くか、何で思ってたのと違うものが出て来たのか考える事が映画を見る楽しさの1つなのに
683: かちかち映画速報 2024/10/17(木) 09:24:54.01
>>681
思ったのと違った上につまらないからだろ
てかミュージカルですらないし
進行止めて歌差し込みまくってるだけ
思ったのと違った上につまらないからだろ
てかミュージカルですらないし
進行止めて歌差し込みまくってるだけ
704: かちかち映画速報 2024/10/17(木) 10:49:16.56
>>681
勘違いした人を冷ますのとジョーカーは俺の知ってるアーサーではないってののために作品つまらなくしてるって考察することでこの映画が楽しくなるんか
勘違いした人を冷ますのとジョーカーは俺の知ってるアーサーではないってののために作品つまらなくしてるって考察することでこの映画が楽しくなるんか
705: かちかち映画速報 2024/10/17(木) 10:50:25.85
>>704
アーサーとジョーカー逆だ
アーサーとジョーカー逆だ
689: かちかち映画速報 2024/10/17(木) 09:44:48.91
間違いなく言えるのは配信落ちをスマホやタブや家のテレビ画面で見ても
逐一挟まれる謎ミュージカルのシーンで気が散って最後まで堪えれそうにないので
そういう意味では映画館で見るべき映画だと思うんですよ
逐一挟まれる謎ミュージカルのシーンで気が散って最後まで堪えれそうにないので
そういう意味では映画館で見るべき映画だと思うんですよ
691: かちかち映画速報 2024/10/17(木) 09:48:45.84
>>689
好きに飛ばして見れるから映画館勢よりストレスないかもしれない
好きに飛ばして見れるから映画館勢よりストレスないかもしれない
693: かちかち映画速報 2024/10/17(木) 09:53:15.99
>>689
それ
絶対映画館で観るべき
これを家で見るのはかなりの気合と集中力と忍耐力がいる
それ
絶対映画館で観るべき
これを家で見るのはかなりの気合と集中力と忍耐力がいる
697: かちかち映画速報 2024/10/17(木) 10:09:36.66
カットされた裁判所の前でジョーカーとハーレイがポーズ決めてるシーンは
「アーサーが無罪放免になる」妄想ミュージカルシーンで使うつもりだったんだろうか
「アーサーが無罪放免になる」妄想ミュージカルシーンで使うつもりだったんだろうか
699: かちかち映画速報 2024/10/17(木) 10:16:06.38
ヒット狙いならハーレイとの関係をじっくり描いて最終的に2人で刑務所も裁判所も無力化しジョーカー高笑い 観客は溜飲を下げ喝采と
なのに非娯楽に徹しヒーロー否定しマヌケなミュージカルで観客を殺したった
車で髪を風になびかせるカッコいいジョーカーは見せない
なのに非娯楽に徹しヒーロー否定しマヌケなミュージカルで観客を殺したった
車で髪を風になびかせるカッコいいジョーカーは見せない
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/cinema/1728977330
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