【トップガン マーヴェリック】2:15のシーンそんなに解り辛い要素あったかねぇ？

どんなにわかりやすく丁寧に作っても
>>174みたいな解釈してしまう奴っているんだな
一体１時間半もの間そのスクリーンで何を見てたんだと小一時間説教してやりたいわ

>>187
マーヴェリック感動していまにも号泣しそうだったのにね

>>190
こんだけわかりやすいマーヴェリックというキャラクターを全く理解できてなくて呆れるよな
一緒に行った女がこんな事言い出したら即座にアホ女のレッテル貼り付けてやるわ

>>195
しかも、そこから「もう君から逃げたりしない」
と大見得切ったペニーのところに
死に装束で別れの挨拶しにいって。
たきつけたペニーの表情で、また泣けるというのに。
なんて書いてたらまた行きたくなってきたぞ。

>>190
そこは、サイクロンが、
自分のやりかたのミッション.実行するか、本人はもやは思っていなかったのにマーヴェリックを編隊長にするかって、自問したんで、
はっとして、「わたしを飛ばせてください」って言おうとして、ウォーロックにとめられたんだろう

>>201
ウォーロックがすかさず
I think Admiral is asking a rhetorical question.
って制止して、涙目のマーヴェリックがうんうん頷くでしょ？
あれは「中将はもう決めておられる」という意味だから。
決めているから答は要らない。
海軍の将来に君の居場所はないとか、
教えるだけで飛ばなくていいとか、
ボロクソ言われ続けていたマーヴェリックが、
腕一本馬鹿一代で、遂にサイクロンにも認められた
という感動シーンなんだけどね。

>>211
2対15のシーン？
2時15分のシーン？
てか誰に言ってんの？

>>211
もちろん心も掴んでるんだけど、サイクロン的には“マーヴェリックを飛ばさざるを得なくなった”アタックだったよね
もちろんマーヴェリックも“自分を飛ばさざるを得なく”してやるつもりで挑んでいたしさ

>>213
自分を飛ばすようにってのはどうかな
フェニックス「この作戦は実行可能なんですか？」
ハングマン「マーベリックでさえも」
サイクロン「君は不可能であることを証明し続けている」
からの教官クビ宣言で、
このままでは実行可能な（但し帰らぬ者が出る）プランになってしまうために実行可能であることを証明する、むしろ本人は軍隊クビ覚悟の行動だったと思える

>>235
俺もそう思う
作戦変更すると全員死ぬ
だからこの作戦しかないこと
不可能じゃないと見本を見せた
復帰を狙って無茶やるような男じゃない
自分を犠牲にしても仲間を助けたいと思う男なんじゃね？

>>244
exactly!

>>235
そっちだと思うよ。
っというか、「（生徒達に）実行できると信じさせる必要がある。」みたいなことも言ってたし。

>>235
サイクロンの作戦では犠牲が多く出るかもしれないから自分のプランを実行させたかったってのはもちろん大前提としてあるよ
なおかつマーヴェリックはどうしても自分で飛ばなきゃならなかった
何故なら2分30秒でも皆が生還できるとは限らないから
少しでも確率を上げるためには1番腕の立つ自分が必要だし、いざメンバーの危機的状況が訪れたら自分が盾になってでも助けると決めていたんだよ
だからどうしても選ばれなければいけなかったの
それが故の2分15秒というタイム設定だったわけなのですよ
もちろんそんな超絶タイムをたたき出したところでサイクロンがNoと言う可能性も大きいのはわかってたと思うよ？
そこはもう賭けだと思う
でも絶対に、俺は行かなきゃならないんだという心持ちで挑んでいたのは間違いないと私は思ってます
でもあくまでこれは私の見方なので、各人それぞれの解釈があって当然だと思う
あー楽しい、めっちゃ楽しい！
好きな映画についであーだこーだ語るの最高だね！

>>248
俺は自分を選ばせようとは考えていなかったと思うな。
だからこそ自分を編隊長にという想定外のサイクロンの言葉に食い気味に懇願しようとして制止されたという場面に繋がると思う。

>>249
私としてはあの食い気味に引き受けると言おうとしたのは、
ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!
みたいなリアクションだと思ってますw
あともう1つ思うところがあって、マーヴが自分が行かなきゃならないと心を決めたのは、ペニーの言葉があったからなのかなと
自分の教え子達を死なせたら貴方は一生自分を許せない───
ペニーはそんなつもりで言ったのではないのだけれど、皮肉なことにあの言葉がマーヴの決心を促したのかもと思ったりしてます

>>251
どう考えてもあの場面は>>249でしょ
みんなに出来るミッションだと証明したかっただけで、サイクロンに嫌われてるのは自分でも分かってるから飛ばせて貰えるなんてことは微塵も思ってないはず

>>254
>>257
設定タイムが2分30秒でもなく2分20秒でもなく2分15秒
これがマーヴェリックの心境をよく表していると思われます
皆の為にも行かねばならない、という強い思い
そして心の奥底には「俺が１番のパイロットだ」という矜恃もいまだ存在し続けてると私は思うw
なぜならそれが、ピート“マーヴェリック”ミッチェルという男だからw

>>263
サイクロンにも生徒達にも実現できることを証明するため（生徒達を生還させるため）に処罰されることを覚悟して飛んだが、あのサイクロンが想定以上の決断をしてくれたという展開の方が自然で且つアツいと個人的には思うし、まぐれだと思う余地を残さない（皆に確実に自信を持たせる）ための2分15秒だと思うけど、色々な解釈がありますね。

>>266
全文同意
てかそれ以外の解釈なんて思いもよらなかったわ

>>266
だってそう思っちゃったんだからしょうがないじゃーんw
トムとコシンスキーとブラッカイマーとクリストファー・マッカリーが束になって
「いやそれはさすがに穿ちすぎ」って言ってきても胸を張って主張するわw

>>257
オレもそう思う
自分が飛ぶというのは、完全に諦めていたはず
２分１５秒という設定をクリアしてみせることで、２分３０秒なら自分達でも実行可能だと信じさせたかったのだと思う

>>257
ミッションは出来ると教えなくてはと言ってたしね
>>290
両方観に行っちゃえw親が観たいんだろうなという感じの家族連れ割と見かけるw

>>249
同意。ハングマンがキャリアをかけて、まで言い出したことに素直に衝撃を受けたと思う。

>>276
ハングマンにそこまでのキャリアはないべｗ

>>281
サイクロンだったw

>>276
自分より遥かに若いハングマンにキャリアをかけてなんて言われたら確かに衝撃を受けそうw

>>276
マーヴェリックが任務のために無茶したのは初めてじゃないだろうし
実際何度も方々へ飛ばされてるし
上官がキャリアを棒に振るという言葉の重みがわかり過ぎる程わかるから
いろんな感情が表に出そうになったのだろうなあ、と思ったよ

>>299
嫁子供の顔が一瞬浮かんだ顔してた気もする、あの時のサイクロン。
>>311
ありがとう。最高だった。ライブ上映なだけあったわ。また泣いた。

>>276
いってらっしゃい

>>249に賛成。
もうあの時点では自分が参加することは諦めてたと思う。
ただ実行可能であることを証明して、この作戦なら困難でも生還の可能性があることを示したかったんだと思う。
サイクロンの4分作戦だと「俺たち死ぬやん」って感じだったからこそ、マーヴェリックの2分15秒アタックと時は身を乗り出して見てたし、若トップガンたちも気持ちは2分15秒作戦だったと思う。

>>306
普段ちょっと引いた位置から全体の流れを冷静に俯瞰気味に見ているようなボブがサイクロンの作戦内容を聞いた途端真っ先にサイクロンに意見していたからね。死亡するリスクが極めて高い事が解ったんだと思う。

>>360
あ、そっか　そうだよねっ
2:15という呼び方で、話流れてたから
ついつい根本的なところ忘れてたわ
めちゃ、すごいよねっ
そりゃだれも、なんもいえねぇわ

>>360
いや、残りはコンマ16秒だった
自分ならギリギリここまでやれるという計算が既に頭の中にあって
それが2:15だったんだろうね